سلام دوستان
این روزها خیلی در کانال تلگرام گروه اوبونتو بین دوستان تازه کار و دوستان با تجربه تر بحث پیش میاد و کمی دوستان با تجربه تر متاسفانه صبوری نمیکنند و یا رفتار تند و نامناسب به دوستان تازه کار نشون میدند .
این مقاله خطاب به هیچکس است و در عین حال با همه هست! در این مقاله چند گفتگو از mailing list توزیع آرچ لینوکس براتون میگذارم تا ببینیم توسعه دهنده های حرفه ای آرچ لینوکس چه طور با تازه کارها رفتار میکنند . من فقط قسمتی از مکالمات رو اینجا میذارم اگر تمایل داشتید در اینجا کاملش رو بخونید!
قضیه ازینجا شروع میشه که یه کاربر تازه کار به نام Tim یه سوال ساده درباره گروه بسته ها در آرچ لینوکس میپرسه (که خیلی سوال پیش پا افتاده ای هست) و میگه من ویکی آرچ رو خوندم ولی نفهمیدم!
Hi, I read a Arch Linux wiki page says one can "install a group":"Install the xfce4 group." how can I do that? Thanks, - Tim
کاربری به نام ralf با حالتی تحقیر آمیز بهش جواب میده و میگه نباید در واقع جوابت رو بدم و اگر میتونستم آدرس ایمیلت رو از اینجا ban میکردم(که نتونی سوالای اینجوری بپرسی) ! در نهایت لینک ویکی میده و دستور man پیج (راهنما) پک من (مدیر بسته آرچ) رو بهش میده و میگه تو ویکی رو خوندی و باز میپرسی؟تو کاربر آرچی و یا کاربر اوبونتو !؟
Actually I shouldn’t have replied to your request and instead ban your
email address.https://wiki.archlinux.org/index.php/pacman#Installing_package_groups
You already were reading the Wiki and needed to ask this question, while
your chosen distro is Arch Linux, not Ubuntu?More information about handling groups could be found by
$ man pacman | grep group
Regards,
Ralf
اینجاست که آقای Florian Pritz از توسعه دهنده های اتریشی آرچ وارد قضیه میشه و خطاب به Ralf میگه که خوبه که تو نمیتونی کسی رو از اینجا ban کنی. ولی میتونم( تو رو ban کنم)!! ولی یه شانس دیگه بهت میدم که دیگه این کار رو تکرار نکنی و همچین جوابهایی به بقیه ندی!
Good thing you can’t ban people from this list. I could, but I’ll give
you another chance to not hit reply the next time you’d want to write a
reply like this.Florian
و توی یه پیغام دیگه دوباره آقای Florian prits کاربر خاطی رو مورد خطاب قرار میده میگه درسته که آرچ یه توزیع DIY هست (یعنی خودت انجامش بده!) ، ولی به این معنا نیست که ما باید کسانی که بی اطلاع هستند رو تحقیر کنیم!
در ادامه آقای Florian از Tim (کاربر تازه کار) عذر خواهی میکنه و پاسخش رو میده
That was excessive, Ralf. Arch may be a DIY distro, but that doesn’t mean
we should humiliate and belittle people who don’t already know everything
about the system.Tim: I’m sorry you got that response. A “group” in pacman is an alias for a
bunch of packages, you install it just as if the group was an ordinary
package.
ادامه بحث رو توی لینکی که دادم میتیونید بخونید! ولی همین چنتا قسمت منظور من رو رسوند! یه کاربر با تجربه تر و یا حرفه ای در گنو/لینوکس باید مثل Florian رفتار کنه و نه Ralf !
متاسفانه این روز ها رفتار نظیر Ralf رو در گروه های لینوکسی زیاد میبینیم . جا داره واقعا همگی در رفتارمون تجدید نظر کنیم 🙂
62 thoughts on “حرفه ای ها و توسعه دهنده های واقعی دنیای گنو/لینوکس چگونه با مبتدی ها رفتار میکنند؟”
سلام
اول یک تشکر بکنم ازشما اقای امیرصمیمی عزیز که مانند اسمتون صمیمی هستید. که وقت میگذارید برای انهای که مثل من سواد در ست حسابی ندارند وزبان انگلیسی رانمیدانند و سردر گم تواین سایت ان سایت پی حل مشکل شون می گردند وخیلی مواقع مشکل شان هم حل نمیشه انکه من چرا گنو لینوکس را برای کار انتخاب کردم بماند . ولی سال دوم که با ارچ لینوکس کار می کنم .لذت این توزیع به من داد درتوزیع های دیگه تجربه نکردم چون واقعا شعار توسعه دهنگانش درست است(همه چیز را خودت بساز) اینجا نظرم این است که این اقای Ralf هنوز درک درستی از دنیای نرم افزا ر ازاد ندارد!
متشکر لطفا بکارتون ادامه بدهید
سلام ببخشید سوال دارم
اونم اینکه الان من کاربر لینوکس توضیع زورین هستم ولی ازش چندان راضی نیستم و تقریبا هیچی نداره
میخواستم بدونم میتونم بدون اینکه به اطلاعاتم در هارد چیزی بشه به اوبونتو برم ؟!
بستگی داره به اینکه اطلاعاتتون روی همون پارتیشن سیستم عامل هست یا روی پارتیشن دیگه‌ای قرار داره. و البته بستگی به این داره که home رو جدا کرده باشید یا نه!
سلام،
وقتتون بخیر،
منم یه کاربر تازه کار لینوکس هستم که مدام دارم باهاش به مشکل میخورم!
ولی به خاطر کارای پایان نامم مجبورم باهاش سروکله بزنم…
الان سه روزه یه مشکل عجیب برام بوجود اومده، از هرکی پرسیدم نمیدونست، حتی استادم..
درنهایت نمیدونستم چیکار کنم، همینجوری تو نت سرچ کردم و به سایت شما رسیدم..
ممکنه من ایمیل یا آی دی تلگرام شمارو داشته باشم که مشکلمو به صورت کامل بهتون بگم که شاید بتونید لطف کنید و کمکم کنید؟
فقط در همین حد بگم که من کار بیوانفورماتیکی انجام میدم و رشتم محیط زیسته، مشکلی که بهش برخوردمو لینک خطاشو تو یه خط مینویسم، این مشکلو قبلا نداشتم، یه دفعه پدیدار شد!
cannot execute binary file: Exec format error
سه روزه دارم راجبش سرچ و سوال میکنم، ولی جواب نگرفتم..
خیلی ممنون میشم اگه باهاش برخورد داشتید، اجازه بدید کامل براتون شرح مشکلمو بفرستم..
پیشاپیش ممنون از توجهتون..
سلام وقتتون بخیر
فکر می کنم لینک زیر مفید باشه برای رفع مشکل شما
https://appuals.com/fix-cannot-execute-binary-file-exec-format-error-ubuntu/
سلام من میخواستم بدونم کدوم نسخه لینوکس سبک ترین نسخه هست که برای لب تاب هم مناسب باشه و بتونم همه نرم افزارها رو هم روش نصب کنم، و این رو هم بگمم که مبتدی هستم؟؟
سلام لطفا در مورد نصب نرم افزار ها در اسلکور توضیح بدید
خلاصه وار بحث‌ها رو تا آخر خوندم.
می خواستم Arch رو نصب کنم شروع کنم کار باهاش رو… ولی این طور که پیداست و خودم رو می‌شناسم اگر عمیق بشم توش احتمالا زن و بچه رو ول کنم، ارتباطاتم هم مشکل دار بشه. چه کاریه مگه چند وقت زنده‌ام بخوام تلفش کنم!
از طرفی هم می دونم اگر بخوام با اوبونتو ادامه بدم احتمالا همیشه منتظر کارهای افراد دیگر باید بمونم. و تا احساس خلع و نادونی بهم دست نده دنبالش نمی‌رم.
امیدوارم تو مسیر Arch با مشوق‌های خوب برخورد کنم نه فحش و ناسزا و حرف های رکیک… چون همین الان که این جور حرف‌ها رو خوندم روحیه‌ام رو عوض کرد و احساس میکنم برخورد من هم عوض شده چه برسه ۲۴ ساعته این حرفا تو ذهنت باشه…
سلام خیلی ممنون از زحماتتون
مشکل اینکه بیشتر این افراد کسانی هستن که دنبال کرک هستن یعنی کرکر ها هستن که بخاطر قدرت توزیع ها ی سکیوریتی مثل کالی جذب این اکوسیستم شدن وچون بنیان های اخلاقی درستی ندارن نمی شه ازشون انتظار داشت
سلام خدمت آقای صمیمی عزیز…
من چند سالی هست کاربر اوبونتو هستم. ولی کمتر از یک ساله که صرف اوبونتو دارم…. خیلی هم با TIM فرقی ندارم…. اون اولاش خیلی برام سوال بود که چرا گنو/لینوکس با این همه مزیت و دنیای سالم و دوست داشتنیش تو کشور ما جا نمی افته. یا چرا نهادهای دولتی حداقل سعی در حتی معرفی کردن این دنیا به مردم نمی کنند… بعدها با انجمن های فارسی اوبونتو و بعدش هم با گروه تلگرامی و کاربرهاشون آشنا شدم. برخوردها از طرف قدیمی ها اصلا جالب نبود. هر پستی هم که در تضاد با نظر این دوستان بود حذف می شد. حرفت حساب بود، ولی بعد از یه مدت که برمیگشتی می دیدی پستهات بدون سروصدا حذف شدن. تو همین گروه تلگرام یه بنده خدایی مثل همین TIM خودمون رفت خصوصی یکی از همین دوستان. ایشون که از قدیمیترین کاربران اوبونتو تو ایران هستند هم ایشون رو بلاک کردند. حتی معذرت خواهی هم بی فایده بود. ایشون بلاک کردن رو حق خودش می دونست. بنده هم در حال پیگیری داستان بودم و واقعا تاسف خوردم. شاید این دوست عزیزمون حق بلاک کردن داشت، ولی از یه کاربر قدیمی اوبونتو انتظار برخوردی با ملایمت تر و با حوصله تر می رفت. من به شخصه با وجود این دوستان نمی تونم از اوبونتو دفاع کنم. خلاصه اینکه آقای صمیمی ما با وجود این کاربران واسه اوبونتو خیلی نمی تونیم بین مردم جا باز کنیم و مردم رو حداقل با این دنیا آشنا کنیم. امیدوارم زحمت یکی مثل شما بخاطر این دوستان نادیده گرفته نشه…
در ضمن من اصلا دوست ندارم با عمده کاربران اوبونتو ارتباطی داشته باشم و به این خاطر اینجا کامنت گذاشتم، چون واقعا در بین کاربران کهنه کار اوبونتو شما رو شخصیتی لایق تر و بزرگتر دیدم و معمولا پیگیر کارهاتون هستم… براتون آرزوی موفقیت دارم… ایشالا که نامتون همیشه به نیکی یاد بشه…
سلام . عالی بود .
یاد این شعر افتادم :
این مدعیان در طلبش بی خبران اند .
آن را که خبر شد خبری باز نیامد .
اون کسی که واقعا دانش داشته باشه دنبال اثبات برتری نیست .
پست خیلی خوبی بود توصیه می کنم این پست رو توی گروه تلگرامی گنو / لینوکس منتشر کنید.
اونجا فقط اشخاص رو یا تحقیر میکنن یا اطلاعات درست نمیدن می خوان طوری صحبت کنن که انگار خیلی بلدن و نرم افزارهای آزاد بهترین هستن به نظر من نیستنواما تو این ۳ سال اخیر خیلی پیشرفت داشتن و بهتر هم نباش کم ندارن. اما هیچ کدوم از اینا مهم نیستن همین اینکه من جایگزینی به نام گنو/لینوکس دارم این خودش مزیت خیلی بزرگیه.
من یک بار به صورت خیلی اتفاقی راهم به این گروه افتاد. باورتون نمیشه من عاشق لینوکس و دنیای آزاد هستم بعد صحبت با این اشخاص (۴ نفرشون) دیگه اصلا از لینوکس حالم داشت بهم می خورد خلاصه خودمو یه جوری جمع و جور کردم و خودمو متقاعد کردم که لینوکس مشکلی نداره این اشخاص مشکل دارن به حالا واقعا آدم وقتی با همچین اشخاصی سطح پایینی (نه از نظر فنی-که البته اونم هستن- بلکه از حاضر شعوری) واقعا دوست نداره عضو همچین کامیونتی باشه به هر حال من از گروه لفت دادم و هیچ وقت هم جوین نمیشم.
کاملاً با نظر شما موافقم و نظر من هم همین هستش که اگه کسی سوال ساده‌ای پرسید فوقش بهش بگیم با کمی جستوجو به جواب می‌رسی، نه اینکه بخوایم تحقیر کنیم یا گیف سرچ گوگل رو بذاریم برای کسی!!!
منم دقیقا هعمین کارو میکنم :))
سلام جناب صمیمی
من مدتی پیش پیامی رو برای تعدادی از قدیمی های لینوکس که میشناختم و بهشون دسترسی داشتم فرستادم تحت عنوان اینکه. شما که تسلط بیشتری دارید روی جامعه لینوکسی ایران بیایید و مطالبی بنویسید راجبع گروه های تلگرامی لینوکسی که نحوه ی ادبیات کلامی چطور باشه. انقدر بی احترامی صورت نگیره که دو روز دیگه کل جامعه لینوکسی ایران زیر سوال نره. اما متاسفانه هیچکس گوش نداد. و حتی استقبال جالبی هم شد :)) بگذریم. درسته که دانش قدرت میاره و همه ما نیاز داریم احساس قدرت کنیم. ولی این نه راهشه نه جاشه که بخواییم عقده هامونو خالی بکنیم. اینا فقط اطلاعاتی است که تحت اختیار همست که از چیزی که خودمون ساختیم بهمون آگاهی میده (منظورم رایانه است) و اما راجبع مطلب شما.. خب شما خیلی محطاتانه برخورد کردید که مبادا به کسی توهین نشه. این قابل درکه اما گهکداری باید محکم تر صحبت کرد جناب صمیمی. امیدوارم که هممون با مهربونی و روی خوش دست همو بگیریم و بدونیم که آخر راه هممون یه جاست. پس انقدر الکی بزرگش نکنیم. بازم مرسی و ببخشید طولانی شد
-تشکر
سلام پست خیلی جالبی بود با اجازتون share کردم.
iranhooma.ir
خواهش میکنم🌹
البته جواب بعدی یعنی DIY رو یک کاربر دیگه در ادامه میده نه آقای Florian prits
با تشکر از مطلب خوبتون
سلام،من هم مثل Tim
میخواهم وارد دنیای لینوکس بشم،لطفا بگین کدام نسخه را نصب کنم؟
سلام به من پیغام بدید در خدمتتون هستم
alireza.amirsamimi@ubuntu.ir
خوندم. اما دقیق منظورت رو نگرفتم.
حرفت غلط نیست اما نحوه ی ورود به قضیه و جایی که مطرح کردی غلطه. برداشتی چهارتا ایمیل غیر فارسی گذاشتی، که مثلا برای یه سری الگو بشه؟ مطمعن باش الگو نمی شه.
جدای اینکه شوآف خوبی اومدی که من آدم مودبی‌م و در زمان بیکاری میلینگ لیست آرچ رو می خونم، کلی کاربر رو تحقیر کردی، اونم در مکانی عمومی تر از گروهی که در موردشون نوشتی.
مثلا منی که عضو گروه نیستم و با یه سرچ ساده این مطلب رو خودندم، خیلی راحت تمام اون افراد رو قضاوت می کنم. و فکر می کنم اگر عضو بشم عین وحشی ها بهم حمله می کنن و احتمالا فحاشی هم می کنن. (شایدم واقعا اینطوری باشه).
من مطمعنم که شما رضایت کاربرای گروه رو برای نوشتن همچین مطلبی کسب نکرده‌اید اما امیدوارم حتما این کار رو کنید(یا حذفش کنید).
اشکال جامعه ی ما افرادی مثل Ralf نیستن، (اینا با تذکر و راهنمایی درست، قابل تغییرن) اشکال جامعه ی ما افردای مثل …. هستن که سعی دارن با تخریب دیگران خودشون رو برتر نشون بدن. از افراد ناشناس قهرمان می سازن و خودشون رو در حد اون قهرمان های – احتمالا خیالی – جلوه می دن. متاسفانه نمی شه مستقیما با این افراد برخورد کرد. اگر بهشون تذکری داده بشه می گن؛ ما حسن نیت داریم.
شما هم اگر واقعا به دنبال تجدید نظر در رفتار کل جامعه هستی، باید تجدید نظر رو در رفتار خودت شروع کنی.
من این نقد رو دارم مستقیما به خودتون می گم(دست شما در نشر و حذفش بازه)، در حالی که خیلی راحت می تونستم این نقد رو با کمی ویرایش توی یکی از وبلاگ های پربازدید منتشر کنم و مستقیم و غیر مستقیم از شما اسم ببرم.
بزرگترین معضلی که برای گروه های فنی ایجاد شده اینه که کاربرای تنبل و خودخواه، به خودشون اجازه جستوجو در اینترنت رو نمی دن، اگر بخواد اوضاع با همین شرایط موجود پیش بره تمام وقت کاربرای این گروه ها برای حل مشکلات واقعا واقعا پیش و پا افتاده تلف می شه.
طرف به خودم پیام داده که “فدورا چیست” یا “داک داک گو چیست” یا هزار تا مثل اینا، که همشون صفحه ی ویکی خوب دارن و گوگل کلی نتیجه در موردشون داره.
سلام جناب none
با قسمت هایی از حرفتون موافقم و با قسمتهایی مخالف
البته شاید شرایط مناسبی نیست که بخوایم در کامنت ها دربارش بحث کنیم 🙂
در ضمن من mailing list نمیخونم . این قسمت رو دوستی از انجمن فارسی زبان آرچ برام فرستادند. و البته همه ما باید سعی کنیم مودب باشیم . رعایت ادب و احترام خودنمایی یا به قول شما شوآف نیست .
البته از این یادداشت هم برخلاف تصور شما بسیار در گروه اوبونتو استقبال شد . لینک این مقاله در فروم اوبونتو هم موجود هست و مدیران و کاربران محترم دربارش مفصلا بحث کردند و دید مثبتی نسبت به این یادداشت وجود داشت .
سپاس از اینکه نقدتون رو اینجا منتشر کردید 🌹
براتون آرزوی موفقیت دارم:)
من الان اتفاقی این پست ب چشمم خورد
واقعا این پست اقای امیر صمیمی تایید میکنم.من چند ساله لینوکس کار میکنم این رفتارایی که با تازه کار ها میشه خصوصا گروه اوبونتو با مدیریت معین واقعا ناجوره.حالا من ب ترولا کار ندارم ولی خیلیا واقعا سواد کامپیوتری ندارن (مگ ما داشتیم از بچگی؟) اگه قراره کمک کنیم جامعه لینوکسی گسترش بدیم ک این طرز رفتار نمیشه طرف اصلن میترسه سوال بپزسه چون میپرن بهش یا مسخره میکنن.بابا بخدا کسی با لینوکس کار کردن شاخ نمیشه یکم خاکی باشید.نمیخواید کمک کنید مجبور نیستید بپرید به ملت.
امیرصمیمی میتواند شما را رو بن کند اما نمیکند ! یک شانس دیگر بهتان داده باشد که رستگار شوید :/
ایشون با من موافق نبودند و انتقاد کردند 🙂 چیزی نگفتند که من بخوام بن کنم
معذرت میخوام، من اصلا آدم بی ادبی نیستم و قصد توهین هم ندارم. ولی کامنت شما دقیقا مصداق برخوردهایی است که تو این پست درموردشون صحبت شد. خوشحالم که درمورد آقای صمیمی اشتباه نکردم. من اصلا ایشون رو نمیشناسم. فقط از سرچ های دنیای گنو/لینوکس زیاد به ایشون رسیدم. میخوام بگم از کس خاص طرفداری نمیکنم ولی همه جا ایشون رو فردی متین و باحوصله دیدم. و با همین کامنت، ذهنیتی منفی درمورد شما پیدا کردم. همه مثل من قضاوت میکنند، پس بهتره مواظب رفتار خودمون باشیم. و بقولا آینه شکستن خطاست… موفق باشید…
سلام وقتتون بخیر
ببخشید این لینکی که این کاربر تو ارچ داره سوال می پرسه و دیگری داره جواب میده و شمام لطف کردید برای ما گذاشتید ، دقیقا چیه ؟ منظورم از چیه اینه که چرا این شکلیه و مثل فروم نیست مثلا… برای مثال تو فروم ها ما می تونیم بریم و کل مسیج ها و جواب هارو ببینیم ولی اینجا اول سوال رو نشون میده و اگر مایل باشی باید Next رو بزنی و بره سوال بعدی و جواب بعدی رو ببینی و الی اخر… دوس دارم بدونم به این محیط چی میگن و چرا این شکلیه.. مرسی
سلام سیستم نشان دادن آرشیو میلیگ لیست ها هست
https://lists.archlinux.org/
طعنه و تشرهای چند نفر به اصطلاح وارد توی گروه تلگرامی باعث شد سوالام رو اونجا نپرسم یا حتی محتاتانه و از آدمای به خصوصی که احساس میکنم جواب درست و حسابی میدن بپرسم.
برای من که تازه کارم جوابهاشون واقعا توهین آمیز بود. تا جاییکه میخواستم لینوکس رو بذارم کنار.
البته دوستانی هم هستن که واقعا خوب و کامل راهنمایی میکنن. همینا باعث میشن علاقه آدم به لینوکس بیشتر بشه.
بسیار عالی بود که به این موضوع توجه کردید با امید به اینکه همه درک کنند و دانشی که دارند رو هرچند کم با خوشحالی در احتیار همگان قرار بدهند و این دانش چیزی نباشه در چهت بالا بردن غرور و تحقیر دیگران بازم ممنون جناب امیرصمیمی موضوع خیلی به جایی بود
نمی دونم چرا نمیشه عضو گروه تلگرام شد؟! عضو فروم هم نیستم که توی فروم این مشکل رو مطرح کنم 🙁
با https://t.me/ubuntuir می‌رسم به یک ربات که میزنم استارت > بعد میزنم join/ و هیچ اتفاقی نمی‌افته
یکم قوانین این گروه سخت گیرانست به نظر من منم
برای من هم که هیچوقت توی گروه نبودم بات بی جهت میگه شماره من بلاک شده
سلام
مطلب بسیار خوبی بود و ان شاء الله موثر
شاید تازه‌واردها گذشته حرفه‌ای تر ها رو ندونن ولی کسانی هستند که بدونن همین هایی که امروز لاف حرفه‌ای بودن میزدند ، قبلا چقدر مبتدی بودند
از طرفی هیچکس نباید گذشته مبتدی خودش و جایگاهی که بوده و راهی که آمده را فراموش کند
انقدر پُستِت حرف مفته نتونستم ساکت بشم!
صبوری و نایس بودن بد نیست بلکه‌ام خوبه آدم اینطور باشه!
ولی وقتی میگی «حرفه‌ای‌ها اینطوری رفتار میکنن و اینا» دیگه در واقع داری مغلطه میکنی!
یارو «pritz» چقدر آرچ رو دولوپ کرده؟؟ چندتا کامیتِ نابش رو بیار ببینیم؟؟ –خر که نیستیم–
حالا بذار من بگم، lennart poettering که systemd رو نوشت واکنش «توسعه دهنده‌های واقعی» چی بود؟ برو سرچ کن ببین! خواستن انگشت‌هاش رو بخاطر violate کردنِ فلسفه‌ی یونیکس قطع کنن!
واکنش trovalds به سوالِ «چرا برای کرنل-دولوپمنت مستند رسمی نداریم» چی بود؟ –Fuck you noobs, if you need docs we don’t need you–
صادق باش(یم)! (و گوز رو به شقیقه ربط نده!)
تخصص و یکه‌تازی غرور میاره! انکار ناپذیره این!!!
دوست عزیز برخورد نامناسب شما از همین جا مشخصه ! برادر من , من اصلا با خارجیا کاری ندارم ولی واقعا خودمون شخصیت نداریم ؟ چه ربطی داره که لینوس چه برخوردی با کی داشته اونم یه آدمه عین هزارتای دیگه خب مقابلش هم هست عینه همونه که علیرضا مثال زد .
ربطی نداره چون شخص ایکس فحش داد منم بیام فحش بدم نمی دونم شما چقدر از سیستم عامل گنو سردر میاری ولی خب ایکاش اون اول که می خواستی پاتو به این دنیای لینوکس/گنو بذاری برخوردی که دوست داری رو باهات می کردن تا الان احساس غرور بهت دست نده و الان پشت ویندوز می نشستی
پ.ن:در ضمن املای کلمه torvalds هست نه trovalds !
موافقم که شخصیت ما مستقل از خارجیا قابل بررسى هستش! منم نگفتم چون X فحش داد منم بدم یا ندم.
امّا!!!
اینکه می گى من چقدر از گنو سردر میارم!
هیچکارى به سنّ و اینا ندارم ولى فارغ از این موضوع تضمین میدم بهت که فقط تعداد کامیتهاى شخص من توى GLibC از تعداد خطهاى جمیع repository هاى شخصى تو بیشتره، خب؟ آفرین.
برخوردهایى هم که از اول باهام شده یا نشده رو هم شما صاحب نظر نیستى، ولى هم نایسش رو دیدم هم Ass**le.
قطعاً با سوابق و کارهایى که من براى جامعهٔ FOSS توى دنیا داشتم این تو نیستى که بتونى به من بگى برم پاى ویندوز یا هر OS دیگه اى بشینم! بلکه این منم که منطقاً این رو میتونم بهت اثبات کنم که :
۱- اگه من و امثال من نبودیم شماها GNU و Linux و HURD ی نداشتین که بخواین بکنین تو چشم ملت و اداى developer ها رو دربیارین! و نه حتى library که کسى بخواد باهاش tools آماده بهتون بده و ذوق کنین!
۲- من تنها کسیم که توى خاورمیانه از غرب اسرائیل تا شمال شرق قفقاز (منهاى روسیه) میتونم این ادعا رو بکنم!
راجع به املا! شاید حق با تو باشه، اگر اولین بارم نباشه خودش تاحالا چیزى بهم نگفته ؛)
دوستان این پست برای این بود که به همدیگه احترام بگذاریم و از لحن تحقیر آمیز در برابر همدیگه استفاده نکنیم 🙏
لطفا بحث رو به این شکل ادامه ندید 🙂 سپاس
آقا من هى میخوام ادامه ندم.
با حرفتون هم درمورد نایس بودن مخالفم (صرفاً در مثالتون تردیدم رو مطرح کردم) که ظاهراً به مذاق و موقعیت خیییلى ها خوش نیومده!
براى شخص شما هم احترام قائلم. به احترام حرفتون هم صلاح باشه جواب نمیدم مگر اینکه خطاب بشم.
(یا مورد اتهام قرار بگیرم)
تشکر از کارها و زحماتتون.
موافق رو اشتباهاً نوشتم مخالف :دى
شرمنده ؛-)
اگر کسی اسم توسعه‌دهنده‌های glibc و تعداد Commitهاشون براش جذابه، اینجاست 🙂
https://paste.ubuntu.ir/cyqi
سلام اقای نیکسیون :
من کاربر انجمن فارسی اوبونتو هستم . چندوقت پیش یک سوال در مورد دبیان پرسیدم که دوستان لطف کردند پاسخ دادند . اما بعد از مدتی تاپیک من کلا بایگانی شده بود . الان هم هرکار می کنم نمی توانم وارد سایت انجمن فارسی اوبونتو شوم چون خطای بانک اطلاعاتی را برایم نمایش میده . از هیچ طریقی نتونسنم سوال کنم مجبور شدم بیام اینجا بپرسم . از طریق کانال irc هم نتونستم کاری بکنم . به نظر شما چه مشکلی پیش اومده ؟؟ ابا مشکل فنی سایت است یا اینکه به من مربوط میشه ؟؟؟
اگر برایتان امکان دارد پاسخ را به ایمیل اینجانب ارسال کنید با تشکر :
ضمنا من با مطلب جناب اقای علیرضا امیرصمیمی کاملا موافقم . چون معتقدم برخورد قهری و جبری و از روی غرور و بداخلاقی و تحقیر کردن مردم یا مسخره کردن سیستم عامل یا زبان برنامه نویسی مورد علاقه ی انها موجب نفرت و بیزاری مردم از ما می شود که کاملا طبیعی است و باید به انها حق داد که از ما متنفر و بیزار شوند .
از قدیم گفته اند: ادب مرد به ز دولت اوست .
من خودم توی اینترنت در دفاع از زبان اسمبلی در هنگام مشاهده ی مطالب خلاف واقع و توهمی برخی مهندسین محترم و برنامه نویسان گرامی بجای عصبانیت و توهین سعی می کنم خیلی مودبانه و محترمانه دلایل برتری زبان اسمبلی نسبت به همه ی زبانهای سطح بالا را برای ان مهندس یا استاد گرانقدر شرح بدهم و حتی رفرنس معتبر خارجی برایش بیاورم . البته این بنده های خدا بی تقصیرند زیرا اسمبلی در ایران فقط ۲ واحد تدریس می شود انهم در ترم ۷ یا ۸ کارشناسی درحالیکه اسمبلی زبان واقعی و حقیقی رایانه و رشته ی مهندسی رایانه است. مقصر نظام اموزشی است نه این عزیزان . شخصا معتقدم برای دفاع از چیزهای با ارزش مثل گنولینوکس یا زبان اسمبلی که کمتر کسی از ارزشها و کاربردهای انها خبر دارد باید لحنی محترمانه و دوستانه بکارگیریم . نباید فراموش کنیم که گنولینوکس و زبان اسمبلی باید ما را متواضع و فروتن و پخته و مهربان و منطقی و انتقادپذیر کند نه اینکه خدای ناکرده مغرور و متوهم و پرخاشگر و متعصب و انتقاد ناپذیر و بعضا بی ادب . من در درجه ی اول به خوش اخلاقی و مهربان بودن و منطقی بودن انسانها اهمیت می دهم بعد به سواد و تخصص و مهارتهایشان . اول اخلاق دوم کارایی و تخصص . یکی از دوستان متاسفانه در این صفحه از کلمات رکیک و زشت مکررا استفاده کردند که واقعا جای تاسف دارد ضمن اینکه لحنشان همراه با تهدید و ترساندن است درحالیکه ما باید فقط از خدا بترسیم . ما ایرانیها گوش فلک را کر کردیم بس که گفتیم متمدن و با فرهنگ هستیم اما دقیقا در هنگام رانندگی و نیز در فضای مجازی برعکس این ادعاهایمان رفتار می کنیم .
به امید روزی که هنگام برخورد با نظر مخالف خشم خود را کنترل کنیم و با کلمات مودبانه و با لحنی دوستانه و البته با مدرک و دلیل منطقی به نظر مخالف حواب دهیم و به یکدیگر بی احترامی نکنیم .
assemblyos@hotmail.com
سلام دوست عزیز برام جذاب شد که بدونم تو اون لیستی که معین جان دادن شما کجاس هستی ؟
دوست عزیزم، من will newton م
حالا من دوس دارم بدونم معین جان کجاى دنیان؟
هى میخوام به احترام حرف امیر ادامه ندم ولى فکر کنم این کسایى که هیچى هیچى اسمشون رو گنده گوزى کردن (معین-طور ها) انقدر سوختن که گوه خورى کامیت ها رم میکنن.
داداش تازه این همش نیست، mentored mergeها حساب نشده توى لیستت ؛-P
دوست عزیز اول از همه یه سوال من با شما اون طوری برخورد کردم که شما این طوری جواب می دین ؟ من در کمال ادب صحبت کردم پس توقع جواب مودبانه کم توقعی نیس
در ضمن متاسفانه خدمتتون باید عرض کنم من جناب will newton رو دورادور می شناسم و حتی یک بار در مورد یک پروژه اینترنت اشیاء به ایشون ایمیل دادم و البته فکر نکنم شما باشین چون تو ایمیلشون هم گفته بودن که تو انگلستان هستن و قطعا انگلستان تو محدوده ی غرب اسرایییل تا شرق قفقاز قرار نمی گیره اینم آدرس سایت ایشونه که من از اینجا باهاشون آشنا شدم
https://willnewton.name/about/
اولا که من به شما حرف بدی نزدم که!!! زدم؟
کجای حرفم به شما خلاف ادب بود؟
اگر کسی حساب توییتر Will Newton همراه با عکسش و جایی که زندگی میکنه (انگلستان و نه خاورمیانه!) براش جذابه، اینجاست 🙂
https://twitter.com/will_newton
عوضی رفته یه دونه Will Newton رندم پیدا کرده!
ملت هم خرن، آره؟؟؟!!!
تو خوبی! “Nixoeen”
چرا اینقدر بی ادب هستید؟ این لیست توسعه دهندگان آرچ در سایت رسمی آرچ هست و همونطور که آقای امیر صمیمی گفتند ، ایشون در این لیست هستند
https://www.archlinux.org/people/developers/#bluewind
داداش گلم، من لیست رو ندیده که حرف نمیزنم، داداش امیر هم آدم گُلیه که من انقدر صمیمى حرف رو باهاش میزنم.
ولى می گم قیاسش اشتباه بوده.
۱- توسعه دهنده از منظر آرچ لزوماً software developer نیست، حتى list moderator ها هم توى لیست توسعه دهنده هستند (البته که آدمهاى نایس ترى هم هذستند نسبت به گروه اول)
نباید این عبارت رو بکار ببرم ولی واقعا کسانی هستند تو فروم و کانال اوبونتو که کاملا مثل عقده ای ها رفتار میکنند…جالبه بعضی هاشون بتازگی عضو گروه و فروم شدند اما رفتارشون از کاربرهای قدیمی و با تجربه بدتره و فقط باعث زدگی کاربران تازه کار با گنو لینوکس میشند.یادشون رفته کسی مادرزادی حرفه ای نیست و اونهاهم روزی مبتدی بودند.
سلام
آقای امیر صمیمی اینو به اقای nixoeen هم بگید بخونه و زرتی ممبر رو از گروه اخراج نکنه !!!!
بخاطر اون بعضی دوستان مغرور و متکبر دیگه اوبونتو رو حذف کردم :/ الان یوزر آرچم.
دیگه هم فک نمیکنم سمت اوبونتو بیام 🙂
ممنون.
البته خوب عوض کردن چیزی که داری استفاده میکنی بخاطر ادمین یا افراد یه گروه زیاد کار منطقی نیست…
فرمایش شما متین ولی خب یه عده باعث دلزده شدن از یه چیزی میشن که آدم عباش رو لقاش می بخشه 🙂
من هم با این حرف شما کاملا موافقم و یک مدت بخاطر همین افراد از گنولینوکس بیزار شده بودم . ولی خب دوست عزیز شما اصلا این جور ادمهای متوهم و مغرور و ازخودراضی و بی منطق را که کارشان و تفریحشان تحقیر کردن دیگران است را در نظر نگیر و سعی کن به دنبال ادمهای منطقی و با فرهنگ و با اخلاق باشی . توی همین انجمن فارسی اوبونتو اخیرا کاربران بسیار مودب و بافرهنگ و منطقی و خوشرفتار و البته با سواد تخصصی بالا نیز وجود دارد که می توانی از انها کمک بگیری . از میان کاربرهای قدیمی و پخته و باسواد و متخصص و باتجربه نیز تعدادی کاربر خوش اخلاق و منطقی و مهربان و دوست داشتنی را می توانی پیدا کنی . نگران نباش . همه که بداخلاق نستند . ادم بداخلاق و بی منطق خودبخود از محموعه حذف می شود . کافیست اصلا به حرفهایش اعتنا نکنی و سکوت کنی تا رویش کم شود و دیگر گستاخی نکند . اینجور ادمها عملا ترول هستند و به ترولها نباید اعتنا کرد . هرگز به ترولها جواب نده . چون قابل هدایت نیستند . هرچی که گفتند هرچقدر هم که احمقانه و دروغین باشد شما سکوت کن و بگذار یاوه گویی کنند . وقتی که دیدند همه سکوت می کنند انها هم ساکت می شوند و جو انجمن ارام می شود .
موافقم . به شرط انکه ان محیط ارام و سرشار از دوستی و مهربانی باشد .و از کاربر تازه کار ازمون هوش نگیریم و درصورت موفقیت در ازمون هوش و عبور از فیلترهای عحیب و غریب منت سرش نگذاریم که تو حالا می توانی ثبت نام کنی و عضو جدید انجمن بشوی و با اینکار به او توهین نکنیم . متاسفانه در انجمن فارسی اوبونتو یک بنده ی خدایی وجود دارد که دلش می خواهد رکورد تعداد کامنت را بشکند تا اینجا بالغ بر ۱۰۰۰ کامنت (پست) نوشته . در همه ی این پستها هم به همه ی کاربرها توپیده و همه ی کاربران ویندوز مک و حتی لینوکس را ترکانده و لت و پار کرده است . همه از دست این بنده ی خدا شاکی هستند و یکی پس از دیگری اوبونتو را می بوسند و سراغ یک توزیع دیگر گنولینوکس می روند . جالب اینکه این اقا معتقد است که قانون کپی رایت یک قانون غیرانسانی است و همیشه ویندوز را یک سیستم عامل ناقص الخلقه می داند (!!!!!!) بدون انکه هیچ مدرک و دلیل فنی مهندسی برای این حرفش بیاورد . همه ی گیکهای لینوکس از دست این اقا فراری شده اند و الان انجمن فارسی اوبونتو درحال انحلال است . صابون این اقای محترم و البته بداخلاق و پرخاشگر و متوهم و بدبین و منفی باف به تن همه ی کاربران ویندوز مک و لینوکس خورده است و همه از دستش شاکی هستند . حتی رپیس کل انجمن جرات نمی کند به این اقا بگوید بالای چشمت ابروست . وقتی که حتی جنابعالی از این اقا دلخور هستی و حریفش نمی شوی و مجبوری سکوت کنی نباید توقع داشته باشی که دوستان ویندوزی و مکی و سایر دوستان لینوکسی جرات کنند یک بار دیگه پایشان را توی انحمن فارسی اوبونتو بگذارند . در این انحمن واقعا امنیت روانی و ازادی بیان وجود ندارد و این اقای محترم همه ی کاربران حتی بزرگترین گیکهای لینوکس را درسته قورت می دهد چه رسد به ویندوزیها و مکیها . ولی اینها دلیل نمی شود که من اوبونتو ۱۷.۱۰ را که جدیدترین و پایدارترین نسخه ی اوبونتو می باشد را روی رایانه ام نصب نکرده باشم . الان دارم دققا از اوبونتو ۱۷.۱۰ این پست را می نویسم . من بارها گفته ام که گنولینوکس سیستم عامل بسیار قدرتمند و عالی و هوشمندی است ولی وجود افرادی مثل این اقای محترم ولی متوهم و بدبین ورود علاقمندان به دنیای اوبونتو را مشکل کرده است . من حتی از این ممیز لعنتی بین کلمات گنو و لینوکس بیزارم . زیرا این ممیز که در لینوکس به ان اسلش و در ویندوز به ان بک اسلش گفته می شود عملا خودش عامل جنگ و دعوا شده است . به همین حهت من این ممیز تفرقه انگیز و حنحالی و منفور را حذف کرده ام و نام این سیستم عامل را گنولینوکس گذاشته ام تا جنگها و دعواها تمام شود . بهرحال اخلاق حرف اول و اخر را در دنیا می زند که متاسفانه این روزها ادم با اخلاق و با مرام خیلی کم پیدا می شود.
ممنونم . تازه من شنیده بودم کاربران آرچ خیلی بی حوصله هستن
استاد واقعا موضوع خوبی رو اشاره کردید
متاسفانه بعضی فک میکنن یکی از نشانه های دانایی تحقیر بقیه هست!😥😫
استاد علیرضا امیر صمیمی تا جاییکه من مطالبشان را در اینترنت خوانده ام از نطر من فردی منطقی و عاقل و فرهیخته و مودب و با شخصیت هستند و خیلی دلشان می خواهد این جنگها و دعواها تمام شود . ولی برای اینکار ما باید با هم متحد شویم و عملا پای افراد بی اخلاق و جنجالی و حاشه ساز را از انجمنها و سایتهای لینوکسی کوتاه کنیم . حتی اگر شده از طریق مراجع قانونی اینکار را باید انجام دهیم. این افراد باید بفهمند که مملکت قانون دارد و هیجکس حق توهین به دیگری را ندارد و همه در مقابل قانون برابرند . افرادی که خیال می کنند تحقیر کردن بقیه یعنی دانایی عملا نادانترین و احمقترین انسانهای روی زمین هستند . من با یک نمونه از این متوهمهای خودشیفته ی مغرور بی اخلاق که کارش تحقیر مداوم من بود در محل کارم مدام مشکل داشتم تا اینکه یک مدت بی اعتنا شدم و محل ندادم و.حتی جواب سلامش را هم نمی دادم تا اینکه خودش فهمید که چه موجود حقیر و بدبختی است . ادعا می کرد خدای برنامه نویسی است ولی حتی بلد نبود با ورد مایکروسافت یک تایپ ساده ی فارسی انجام دهد و مدام از من مشاوره می گرفت !!!!! من تایپیست بودم و او برنامه نویس فکس پرو تحت داس ولی انقدر غرور و تکبر داشت که گویی کل سیستم عاملها و زبانهای برنامه نویسی توسط او اختراع شده اند . می گفت من انقدر از کامپیوتر مطلب یاد گرفته ام که اگر دانشی عیر از کامپیوتر از این طرف مغزم وارد شود از ان طرف مغزم کل دنیای کامپیوتر بیرون می ریزد !!!!! ببین توهم چه بلایی سر ادم می اورد . من گرچه در محل کارم تایپیست ساده بودم ولی در خانه با زبانهای ویژوال بیسیک ۶ و دلفی ۶ و حتی اسمبلی برنامه می نوشتم ولی به هیجکس نمی گفتم . کار به حایی رسید که مستقیما با خود زبان ماشین تحت ویندوز برنامه نوشتم و لذت بردم . الان هم ادعا می کنم که بزرگترین مدافع و مبلغ زبان اسمبلی در ایران هستم . البته شاید ادعای پوچی باشد و از من مدعی تر توی دنیا زیاد باشد و من خبر نداشته باشم . بگذریم . بهرحال به ترولها نباید اعتنا کرد و نباید با انها دهن به دهن شد . بگذار این افراد خقیر و فرومایه در خفت و خواری زندگی کنند و در حسرت یک سوال از طرف ماها بمیرند . اصلا اعتنا نکن .
از قدیم گفته اند : با دوستان مروت با دشمنان مدارا . هیچکس از تحقیر و توهین بزرگ نشده است . امیدوارم ترولهای بی عقل یک روز سرعقل بیایند و توبه کنند .
برای شروع پیشنهاد می کنم بجای عبارت تفرقه انگیر و جنجالی گنو/لینوکس از عبارت دوستانه ی گنولینوکس استفاده شود و این ممیز لعنتی را از بین ببریم . اینکه ریجارد استالمن و لینوس توروالدز هر روز با همدیگه جنگ و دعوا دارند و توی سرو کله ی همدیگه می زنند و همیشه سروکارشان با اورژانس و اتاق عمل است (!!!!!!) به ما ربطی ندارد و ما باید حودمان اوضاع این سیستم عامل را سروسامان دهیم . این ممیز لعنتی در خکم دیوار برلین است که عاقبت توسط مردم برداشته شد . گنو و لینوکس باید باهم یکی شوند و متحد شوند . از نظر من عبارت گنو/لینوکس یک عبارت جنحالی و تفرقه انگیز است و باید بجایش از عبارت ساده و دوستانه ی گنولینوکس استفاده شود . بیایید این ممیز لعنتی را برداریم تا ببینیم جقدر ترول بی مغز و بی ادب توی دنیای گنولینوکس ما را تیکه پاره می کنند . اگر زنده ماندیم انوقت نوبت ماست که انها را با حذف این میمز منفور ادب کنیم .
من اگر به هر دلیلی نتوانستم وارد انجمن فارسی اوبونتو شوم سعی می کنم در سایر سایتها و انجمنها پیشنهادات خودم را ارایه کنم . بعید نیست که برخی ترولها جلوی ورود من به این انحمن را بگیرند . ولی برایم مهم نیست . اصلا اهمیت نمی دهم . جاقحطی که نیست . صدها میلیون سایت توی دنیا وجود دارد که می توانم حرفهایم را انحا بزنم . بالاخره یک روز شاخ غول ترولها را می شکنم . البته اگر خدا بخواهد و عمری طولانی و با عزت به من بدهد .